Карта «ключ к расчетному счету» и оплата в интернете
Как ни удивительно, к сожалению, я постоянно сталкиваюсь с ситуациями, когда директор фирмы или частный предприниматель – вместо того, чтобы спросить у своего бухгалтера или своего юриста, – начинают консультироваться с сотрудниками банков. Обычно это касается вопросов использования банковских карт для расчета в Интернете и платежей в магазинах.
Более того, очень часто сотрудники банка сами, по собственной инициативе, выдавая только что открывшемуся ФЛ-П или директору новенькой фирмы карты, привязанные к предпринимательским счетам, говорят то, что противоречит как действующему законодательству, так и позиции фискальной службы.
В данном случае речь пойдет о карте «ключ к счету», которую выдает «ПриватБанк» к расчетному счету «2600…», который отрывают юридические лица и предприниматели.
Обычно, выдавая эту карту, сотрудники банка говорят, что «вы можете рассчитываться с ее помощью где угодно и снимать деньги с расчетного счета, когда вам надо» (на 90 % это не соответствует действительности). Но в данном случае все оказалось намного хуже. Директор ООО, получая карту-ключ, задал вопрос: «А с ее помощью можно, например, оплачивать услуги на зарубежном сайте в Интернете?» – и сотрудник банка ответил: «Да, конечно, без проблем оплачивайте все, что вам нужно».
Полностью доверяя сотрудникам банка (они же должны все знать об использовании карт!), директор, не проконсультировавшись в своей бухгалтерской службе, не спросив вообще больше никого, естественно, так и сделал – оплатил услуги на зарубежном сайте.
При этом степень доверия к сотрудникам банка у директора была так сильна, что, услышав от меня, что ни в коем случае это делать нельзя, он пошел в чат банка – спросить еще раз.
И сотрудник банка еще раз, «на голубом глазу» заявил (скриншот прилагается), что так делать МОЖНО!
То есть сотрудник банка, который дает консультации, – «ни сном ни духом» о том, что, согласно п. 8.3 Инструкции о порядке открытия, использования и закрытия счетов в национальной и иностранных валютах, утвержденной Постановлением Правления Национального банка Украины от 12.11.2003 г. № 492, это напрямую запрещено:
«Кошти з поточного рахунку юридичної особи та фізичної особи – підприємця не можуть бути використані за допомогою електронного платіжного засобу для …. здійснення розрахунків за зовнішньоторговельними договорами (контрактами)…»
Совершенно глупая ситуация!
Я говорю, что нельзя, а директор мне отвечает: «Да шо вы тут рассказываете, мне в банке еще раз сказали, что можно! Вот скриншот, читай, бестолковый!!!»
В общем, по итогам этого всего, направили мы запрос в НБУ: «Скажите-ка, любезные, можно или нет такое творить, и если нельзя, то почему вообще эта функция у банка технически не закрыта?».
В НБУ, кстати, Закон об обращениях граждан не читали и, в нарушение ст. 7 этого Закона, переслали наш запрос в «ПриватБанк», но на самом деле это отчасти даже хорошо. Потому что «ПриватБанк» в своем письме подтвердил, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Таким образом, сам банк, который допустил проведение этой операции, согласен, что такие операции противоречат действующим правилам, хотя их сотрудник в чате утверждал, что делать так вполне себе можно.
Ну, а в скорости пришло и письмо из НБУ.
НБУ, как вы сами видите, точно так же, как и «ПриватБанк», написал, что такая операция не соответствует требованиям действующего законодательства.
Так что, если вы – юридическое лицо или предприниматель, использовать хоть карту «ключ к счету», хоть корпоративную карту для оплаты услуг или любых других покупок на зарубежных интернет-сайтах НЕЛЬЗЯ!
Мораль этой истории проста.
Никогда, не верьте на 100 % тому, что рассказывают сотрудники банка (совершенно любого банка!!!), и это касается не только «Привата».
В большинстве своем менеджеры банков не то что не являются специалистами в вопросах налогового законодательства, а чаще всего, на самом деле, вообще ничего о нем не знают (ну, кроме того, что где-то вскользь слышали).
Более того, как показал этот случай, даже своя, внутренняя нормативка (те же документы НБУ), которую сотрудники банка должны знать назубок, для них – «тайна за семью печатями».
Поэтому, если вы – начинающий предприниматель, директор или собственник «новенькой» фирмы – и хотите что-то узнать, из разряда «можно»/«нельзя», никогда не спрашивайте это в банке. Задайте этот вопрос своему бухгалтеру или своему юристу/адвокату. И только если они скажут, что ответ на этот вопрос – исключительно компетенция банка, вот только тогда идите в банк за информацией.
В противном случае, консультируясь с сотрудниками банка по вопросам, которые не входят в их компетенцию, вы рискуете здорово влететь в неприятности. В данном случае, к ООО из моей истории, должен быть применен штраф в размере проведенной оплаты – 300 долларов США.
Чтобы не пропустить ничего интересного, подписывайтесь на telegram-канал блога. Хотите, чтобы я о вас написал? Тогда ознакомьтесь с условиями сотрудничества и размещения рекламы в блоге.
Мой блог - некоммерческий проект.
Но если моя статья или пост вам понравились (оказались полезными), вы можете сказать "спасибо", 🙂 перечислив любую сумму - на ваше усмотрение - на мою карточку в "ПриватБанке":
- № 5169 3324 0721 5527 - получатель Зарайский Александр Николаевич
(назначение платежа - "За информационные услуги").
Интересные материалы по налогообложению.
- Ставки единого налога и ЕСВ для предпринимателей в 2020 году.
- Как предпринимателю оформить наёмного сотрудника.
- Импорт услуг, единый налог, НДС и все-все-все…
- Карта «ключ к расчетному счету» и оплата в Интернете.
- Плательщик единого налога и посреднические договора.
- Где в Харькове предприниматели и юрлица могут сдать отчеты в налоговую.
- Что делать, если налоговая отменила регистрацию плательщика единого налога?
- Что делать если учредитель (участник) ООО умер?
- Как в электронном кабинете, на сайте ГФС Украины, добавить строку в декларацию.
- Что лучше – предприниматель или ООО?
- Как правильно использовать «Пайонер» для получения денег от фриланса?
у нас счета ФОП вообще полный грабёж.
Кстати, – можно иметь одновременно два счёта предпринимателя в разных банках?
И кто у нас может быть альтернативой утомившему Примату?
Можно хоть в 10-ти банках.
Выбирайте любой из первой десятки 🙂
Добрый день. Карта “Ключ с счету” оформлена на Голову неприбыльной Общественной организации, который не оформлен как работник и в штате не состоит. Как правильно оформить покупку продуктов через терминал магазина для проведения мероприятия?
Ну насколько я понимаю у вас никто в штате не состоит.
Думаю обычно, авансовый отчет с документами. Другого ж варианта в бухучете не придумано.
Ну и понятно что покупка должна быть связана с уставной деятельность вашей организации. Тоесть если это не очевидно то это должно быть утверждено органом управления например покупка продуктов для раздачи малоимущим и уполномочить председателя на это.
Здравствуйте! А как ФОП может использовать карту-ключ, для каких операций?
Снять наличные. 🙂
Покупка товаров и услуг ДЛЯ предпринимательской деятельности (но помним про ограничение 10 тыс. в день).
Все остальное, сначала перекидываем деньги на личную карту и только потом тратим.
Добрый день!
Я ФОП, 3-я группа, 5% без НДС, без сотрудников. По такому же “незнанию” платил с карты-ключа, причем с 14-го года, налево-направо: магазины, коммуналку и т. д. Чем это грозит (уже начитался ужасов про неподанную форму 1-ДФ при платежах ФОП-ам, понятно что это множество магазинов и кафе)? Что можно предпринять по прошедшему периоду?
Сейчас только перевод на личную карту, все траты с нее, правильно?
Спасибо!
Я бы рекомендовал за прошлые периоды ничего не делать.
Если вы не собираетесь закрываться вероятность проверки очень низкая. Обычно ФОП 3я группа видит проверяющего только когда пойдет закрыться. Ну а через 3 года этот период уже нельзя будет проверить. Так что пока работайте спокойно. Ждите пока пройдет 3 года и больше так не делайте 🙂
Правильно ли я понимаю что если я ФОП 3-й группы и мои кведы соответствуют работе с компьютерами то я могу оплатить в магазине электроники ноутбук картой “Ключ к счету”?
Можете.
Но если при проверке налоговой этого ноутбука у вас не будет будет вопрос где в доходе ФОП деньги от его продажи 🙂
Я так и не понял окончательно. В разных источниках разная информация. Я ФОП 2 группы на едином налоге (интернет магазин). Могу ли я давать клиентам для расчёта за товар номер карты “Ключ к счёту” или только оплата “по реквизитам”?
Если ваш оборот не превышал 1 млн.грн в год то на текущий момент карту-ключ можно давать
Здравствуйте. А раньше было иначе?
Я откуда-то помню, что на корпоративные карты и ключи к счету (ранее 2600 / 2605, сейчас только 2600) единщикам принимать платежи не следует, а по р/с на тот же счет можно.
То ли это вообще запрещено единщикам, потому что или в письме НБУ, или в ИНК указано, что карточки мастеркард и виза приравниваются к электронным деньгам, а не к безналичным платежам. То ли единщикам можно, но приравнивается не к безналу, а к налу, и проводится через РРО при наличии. То ли просто если заказчику лень вбивать реквизиты, то при платеже по карточке точно так же будет лень прописать правильно назначение, и потом придется инспекторам доказывать, какой первичке и КВЕД соответствует этот платеж, поэтому лучше не рисковать и требовать платить на р/с.
Также непонятно, распространяется ли этот запрет на банковский эквайринг и на платежные агрегаторы, которые собирают платежи с карточек, электронных денег и тд., и заводят раз в день деньги на р/с.
Проясните, пожалуйста, а то вдруг это неактуально или преувеличено и я зря избегаю клиентов, которые хотят платить только на карточку, а не на р/с. Если не затруднит, а то со всеми нюансами тут на целую статью потянет) Заранее спасибо.
Простите не очень понял что именно нужно пояснить?
О приме платежей на карту есть отдельная статья https://ukrpravo.biz/ru/rro-dlya-vseh-flp-kak-etogo-izbezhat.html
Спасибо за подробную статью! Многое прояснилось, но остаются непонятки.
Выходит, платежи с карт единщикам принимать не запрещено, и раньше не было запрещено? Только нужно проводить их как нал? Или в книгу писать как безнал, но при этом все равно проводить через РРО при его наличии?
И еще получается, что платеж с 2600 тоже может подпадать под РРО, ведь за таким счетом может прятаться корпоративная карта или ключ-карта, а в статье этого не написано.
Совершенно верно.
Запрета на прием оплат с карты или на карту никогда не было.
Суммы эти записываете как безнал. Но если вы превысили 1 млн.грн или торгуете сложно бытовой техникой то такие суммы нужно проводить через РРО.
Касаемо 2600 почитайте новую статью где все очень подробно расписано https://ukrpravo.biz/ru/rro-dlya-vseh-flp-kak-etogo-izbezhat.html
Добрый день. Я ФОП 3гр, 5% без НДС, без сотрудников. У меня два вопроса:
– что нужно делать, если уже на днях перепутала карты в ПРИВАТ24 и заплатила за пополнение мобильной связи 128 грн. с Карты Ключ? Чем мне это грозит и как из этой проблемы выйти правильно?
– и что делать когда заплатила 33 тыс по договору на заказ личных услуг с Карты Ключ, а через 15 минут, через менеджера банка отменила оплату и вернула эти средства. И написано возврат средств по отмененному платежу. Но в ведомости выглядит как доход. Как поступить? Заплатить за это налог? Или это не будет считаться доходом?
1) Ничего страшного
2) Я думаю платить едины не нужно но на всякий случай учитывайте эту сумму при расчете граничной сумы ограничений (1 млн для РРО и 7 млн для фоп 3й группы)
Здравствуйте!я ФОП 3 ГР.5%, сам на себя) в интернет-магазине закупаю товар. Открыл счет, выдали карту-ключ, могу ли с этой карты в приват 24 для физлиц оплатить за товар?
Не очень понятно.
Вы покупаете товар у обычного физлица, не ФОПа?
Здравствуйте!
Есть ФОП 3 группа, единый налог, 5% без НДС.
Есть договор с клиентом, который платит на расчетный счет стоимость услуги и рекламный бюджет.
Рекламный бюджет указываем в актах выполненных работ как “рекламный бюджет”. Тут ничего не скрываем.
К рекламному кабинету в фейсбук и гугл привязана карта ключ, которая связана с расчетным счетом ФОПа, с которой идет пополнение аккаунтов.
Будет ли дополнительный налог за этот рекламный бюджет или ничего не меняется- 5% единого налога и все?
Уточнение – суммы очень крупные.
Посмотрите кто получатель денег. Если иностранная компания, то да, будет налог на репатриацию и НДС. Фейсбук там точно иностранная компания, а вот гугл не знаю.
Добрый день.
Такой вопрос.
Планируется деятельность при которой товар покупается непосредственно с зарубежных аукционов/площадок и т.д. через платежную систему пайпал к которой и необходимо привязать карту (много мелких платежей от 50 – 10000грн в нашей валюте) Доставка этих товаров через почтовых операторов в пределах лимитов как для частного лица. Как я консультировался с тем же банком – меня уверили что такие платежи я смогу совершать спокойно с счета ФОП – но после статьи теперь сомнения. Если с приемом платежей все более менее понятно – то с этим моментом пожалуйста посоветуйте как правильно сделать.
Заранее спасибо за ответ.
Если ві заплатите как ФОП то должны получить товар как ФОП, а не как частное лицо. С соответствующем таможенным оформлением.
Спасибо за ответ –
То есть если я понимаю верно то можно без проблем оплачивать с счета ФОП на сумму которая не превышает незначительный размер в день ? + что касается по поводу ввоза то разве тут не действует правило ?
товары (кроме подакцизных), пересылаемые посылками из-за границы общей стоимостью, не превышающей эквивалент 150 евро, не являются объектом обложения таможенными платежами (согласно ст. 234 ТКУ) и НДС (п.п. 191.1.1 НКУ) и ТД по ним не оформляются. Но если общая стоимость всех получаемых от одного отправителя товаров в день превысит эту сумму, то еще добавятся проблемы с их таможенным оформлением и уплатой всех таможенных платежей, включая ввозной НДС…
?
Кроме того, напомним, что с 1 июля 2019 года порог не облагаемых НДС импортных посылок для обычных физлиц (не ФЛП!) снижен до 100 евро (п. 68 подразд. 2 разд. ХХ НКУ).
Вы указали сумму 10000 а это уже больше чем необлагаемая сумма.
Кроме того действует правило что если вы заплатили как ФОП Алиекспрессу и в назначении платежа указан Алиекспресс вы должны получить товар именно от Алиекспресса. Иначе сделка не закроется и вам будут насчитывать валютную пеню за невозврат валюты из-за границы.
Хорошо.
Я не совсем детально описал ситуацию указав 50-10000
Действительно платежи в день примерно такие – могут быть и меньше и больше – но в целом примерно так.
Это означает что можно купить книги 5шт по 500грн/шт от разных продавцов + допустим одежды на 1000грн от еще других продавцов. Все это консолидировать в стране продавца и уже от туда отправить перевозчиком одной посылкой общей стоимостью до 150 евро .
И тут наверное уже необходимо уточнить эти моменты непосредственно у перевозчика ? или я не правильно понял ?
Вы не хотите меня услышать.
Попробую еще раз. Если вы заплатите Джону Смиту в документах подтверждающих получение вами посылки должен быть указан Джон Смит, а не ООО “РогаКопытное”.
Уважаемый Александр, операции на суммы, которые указал в своем вопросе Іван Михайлович, вряд ли попадут под валютный надзор согласно п.7 ст.11 ЗУ 2473-VIII от 21.06.18.
Ок.
Пришла налоговая видит платежи заграницу с предпринимательского счета.
Документов подтверждающих получение посылок нет. Она насчитает валютную пеню или нет? 🙂