Карта «ключ к расчетному счету» и оплата в интернете
Как ни удивительно, к сожалению, я постоянно сталкиваюсь с ситуациями, когда директор фирмы или частный предприниматель – вместо того, чтобы спросить у своего бухгалтера или своего юриста, – начинают консультироваться с сотрудниками банков. Обычно это касается вопросов использования банковских карт для расчета в Интернете и платежей в магазинах.
Более того, очень часто сотрудники банка сами, по собственной инициативе, выдавая только что открывшемуся ФЛ-П или директору новенькой фирмы карты, привязанные к предпринимательским счетам, говорят то, что противоречит как действующему законодательству, так и позиции фискальной службы.
В данном случае речь пойдет о карте «ключ к счету», которую выдает «ПриватБанк» к расчетному счету «2600…», который отрывают юридические лица и предприниматели.
Обычно, выдавая эту карту, сотрудники банка говорят, что «вы можете рассчитываться с ее помощью где угодно и снимать деньги с расчетного счета, когда вам надо» (на 90 % это не соответствует действительности). Но в данном случае все оказалось намного хуже. Директор ООО, получая карту-ключ, задал вопрос: «А с ее помощью можно, например, оплачивать услуги на зарубежном сайте в Интернете?» – и сотрудник банка ответил: «Да, конечно, без проблем оплачивайте все, что вам нужно».
Полностью доверяя сотрудникам банка (они же должны все знать об использовании карт!), директор, не проконсультировавшись в своей бухгалтерской службе, не спросив вообще больше никого, естественно, так и сделал – оплатил услуги на зарубежном сайте.
При этом степень доверия к сотрудникам банка у директора была так сильна, что, услышав от меня, что ни в коем случае это делать нельзя, он пошел в чат банка – спросить еще раз.
И сотрудник банка еще раз, «на голубом глазу» заявил (скриншот прилагается), что так делать МОЖНО!
То есть сотрудник банка, который дает консультации, – «ни сном ни духом» о том, что, согласно п. 8.3 Инструкции о порядке открытия, использования и закрытия счетов в национальной и иностранных валютах, утвержденной Постановлением Правления Национального банка Украины от 12.11.2003 г. № 492, это напрямую запрещено:
«Кошти з поточного рахунку юридичної особи та фізичної особи – підприємця не можуть бути використані за допомогою електронного платіжного засобу для …. здійснення розрахунків за зовнішньоторговельними договорами (контрактами)…»
Совершенно глупая ситуация!
Я говорю, что нельзя, а директор мне отвечает: «Да шо вы тут рассказываете, мне в банке еще раз сказали, что можно! Вот скриншот, читай, бестолковый!!!»
В общем, по итогам этого всего, направили мы запрос в НБУ: «Скажите-ка, любезные, можно или нет такое творить, и если нельзя, то почему вообще эта функция у банка технически не закрыта?».
В НБУ, кстати, Закон об обращениях граждан не читали и, в нарушение ст. 7 этого Закона, переслали наш запрос в «ПриватБанк», но на самом деле это отчасти даже хорошо. Потому что «ПриватБанк» в своем письме подтвердил, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Таким образом, сам банк, который допустил проведение этой операции, согласен, что такие операции противоречат действующим правилам, хотя их сотрудник в чате утверждал, что делать так вполне себе можно.
Ну, а в скорости пришло и письмо из НБУ.
НБУ, как вы сами видите, точно так же, как и «ПриватБанк», написал, что такая операция не соответствует требованиям действующего законодательства.
Так что, если вы – юридическое лицо или предприниматель, использовать хоть карту «ключ к счету», хоть корпоративную карту для оплаты услуг или любых других покупок на зарубежных интернет-сайтах НЕЛЬЗЯ!
Мораль этой истории проста.
Никогда, не верьте на 100 % тому, что рассказывают сотрудники банка (совершенно любого банка!!!), и это касается не только «Привата».
В большинстве своем менеджеры банков не то что не являются специалистами в вопросах налогового законодательства, а чаще всего, на самом деле, вообще ничего о нем не знают (ну, кроме того, что где-то вскользь слышали).
Более того, как показал этот случай, даже своя, внутренняя нормативка (те же документы НБУ), которую сотрудники банка должны знать назубок, для них – «тайна за семью печатями».
Поэтому, если вы – начинающий предприниматель, директор или собственник «новенькой» фирмы – и хотите что-то узнать, из разряда «можно»/«нельзя», никогда не спрашивайте это в банке. Задайте этот вопрос своему бухгалтеру или своему юристу/адвокату. И только если они скажут, что ответ на этот вопрос – исключительно компетенция банка, вот только тогда идите в банк за информацией.
В противном случае, консультируясь с сотрудниками банка по вопросам, которые не входят в их компетенцию, вы рискуете здорово влететь в неприятности. В данном случае, к ООО из моей истории, должен быть применен штраф в размере проведенной оплаты – 300 долларов США.
Чтобы не пропустить ничего интересного, подписывайтесь на telegram-канал блога. Хотите, чтобы я о вас написал? Тогда ознакомьтесь с условиями сотрудничества и размещения рекламы в блоге.
Мой блог - некоммерческий проект.
Но если моя статья или пост вам понравились (оказались полезными), вы можете сказать "спасибо", 🙂 перечислив любую сумму - на ваше усмотрение - на мою карточку в "ПриватБанке":
- № 5169 3324 0721 5527 - получатель Зарайский Александр Николаевич
(назначение платежа - "За информационные услуги").
Интересные материалы по налогообложению.
- Ставки единого налога и ЕСВ для предпринимателей в 2020 году.
- Как предпринимателю оформить наёмного сотрудника.
- Импорт услуг, единый налог, НДС и все-все-все…
- Карта «ключ к расчетному счету» и оплата в Интернете.
- Плательщик единого налога и посреднические договора.
- Где в Харькове предприниматели и юрлица могут сдать отчеты в налоговую.
- Что делать, если налоговая отменила регистрацию плательщика единого налога?
- Что делать если учредитель (участник) ООО умер?
- Как в электронном кабинете, на сайте ГФС Украины, добавить строку в декларацию.
- Что лучше – предприниматель или ООО?
- Как правильно использовать «Пайонер» для получения денег от фриланса?
у нас счета ФОП вообще полный грабёж.
Кстати, – можно иметь одновременно два счёта предпринимателя в разных банках?
И кто у нас может быть альтернативой утомившему Примату?
Можно хоть в 10-ти банках.
Выбирайте любой из первой десятки 🙂
Добрый день. Карта “Ключ с счету” оформлена на Голову неприбыльной Общественной организации, который не оформлен как работник и в штате не состоит. Как правильно оформить покупку продуктов через терминал магазина для проведения мероприятия?
Ну насколько я понимаю у вас никто в штате не состоит.
Думаю обычно, авансовый отчет с документами. Другого ж варианта в бухучете не придумано.
Ну и понятно что покупка должна быть связана с уставной деятельность вашей организации. Тоесть если это не очевидно то это должно быть утверждено органом управления например покупка продуктов для раздачи малоимущим и уполномочить председателя на это.
Здравствуйте! А как ФОП может использовать карту-ключ, для каких операций?
Снять наличные. 🙂
Покупка товаров и услуг ДЛЯ предпринимательской деятельности (но помним про ограничение 10 тыс. в день).
Все остальное, сначала перекидываем деньги на личную карту и только потом тратим.
Добрый день!
Я ФОП, 3-я группа, 5% без НДС, без сотрудников. По такому же “незнанию” платил с карты-ключа, причем с 14-го года, налево-направо: магазины, коммуналку и т. д. Чем это грозит (уже начитался ужасов про неподанную форму 1-ДФ при платежах ФОП-ам, понятно что это множество магазинов и кафе)? Что можно предпринять по прошедшему периоду?
Сейчас только перевод на личную карту, все траты с нее, правильно?
Спасибо!
Я бы рекомендовал за прошлые периоды ничего не делать.
Если вы не собираетесь закрываться вероятность проверки очень низкая. Обычно ФОП 3я группа видит проверяющего только когда пойдет закрыться. Ну а через 3 года этот период уже нельзя будет проверить. Так что пока работайте спокойно. Ждите пока пройдет 3 года и больше так не делайте 🙂
Правильно ли я понимаю что если я ФОП 3-й группы и мои кведы соответствуют работе с компьютерами то я могу оплатить в магазине электроники ноутбук картой “Ключ к счету”?
Можете.
Но если при проверке налоговой этого ноутбука у вас не будет будет вопрос где в доходе ФОП деньги от его продажи 🙂
Я так и не понял окончательно. В разных источниках разная информация. Я ФОП 2 группы на едином налоге (интернет магазин). Могу ли я давать клиентам для расчёта за товар номер карты “Ключ к счёту” или только оплата “по реквизитам”?
Если ваш оборот не превышал 1 млн.грн в год то на текущий момент карту-ключ можно давать
Здравствуйте. А раньше было иначе?
Я откуда-то помню, что на корпоративные карты и ключи к счету (ранее 2600 / 2605, сейчас только 2600) единщикам принимать платежи не следует, а по р/с на тот же счет можно.
То ли это вообще запрещено единщикам, потому что или в письме НБУ, или в ИНК указано, что карточки мастеркард и виза приравниваются к электронным деньгам, а не к безналичным платежам. То ли единщикам можно, но приравнивается не к безналу, а к налу, и проводится через РРО при наличии. То ли просто если заказчику лень вбивать реквизиты, то при платеже по карточке точно так же будет лень прописать правильно назначение, и потом придется инспекторам доказывать, какой первичке и КВЕД соответствует этот платеж, поэтому лучше не рисковать и требовать платить на р/с.
Также непонятно, распространяется ли этот запрет на банковский эквайринг и на платежные агрегаторы, которые собирают платежи с карточек, электронных денег и тд., и заводят раз в день деньги на р/с.
Проясните, пожалуйста, а то вдруг это неактуально или преувеличено и я зря избегаю клиентов, которые хотят платить только на карточку, а не на р/с. Если не затруднит, а то со всеми нюансами тут на целую статью потянет) Заранее спасибо.
Простите не очень понял что именно нужно пояснить?
О приме платежей на карту есть отдельная статья https://ukrpravo.biz/ru/rro-dlya-vseh-flp-kak-etogo-izbezhat.html
Спасибо за подробную статью! Многое прояснилось, но остаются непонятки.
Выходит, платежи с карт единщикам принимать не запрещено, и раньше не было запрещено? Только нужно проводить их как нал? Или в книгу писать как безнал, но при этом все равно проводить через РРО при его наличии?
И еще получается, что платеж с 2600 тоже может подпадать под РРО, ведь за таким счетом может прятаться корпоративная карта или ключ-карта, а в статье этого не написано.
Совершенно верно.
Запрета на прием оплат с карты или на карту никогда не было.
Суммы эти записываете как безнал. Но если вы превысили 1 млн.грн или торгуете сложно бытовой техникой то такие суммы нужно проводить через РРО.
Касаемо 2600 почитайте новую статью где все очень подробно расписано https://ukrpravo.biz/ru/rro-dlya-vseh-flp-kak-etogo-izbezhat.html
Добрый день. Я ФОП 3гр, 5% без НДС, без сотрудников. У меня два вопроса:
– что нужно делать, если уже на днях перепутала карты в ПРИВАТ24 и заплатила за пополнение мобильной связи 128 грн. с Карты Ключ? Чем мне это грозит и как из этой проблемы выйти правильно?
– и что делать когда заплатила 33 тыс по договору на заказ личных услуг с Карты Ключ, а через 15 минут, через менеджера банка отменила оплату и вернула эти средства. И написано возврат средств по отмененному платежу. Но в ведомости выглядит как доход. Как поступить? Заплатить за это налог? Или это не будет считаться доходом?
1) Ничего страшного
2) Я думаю платить едины не нужно но на всякий случай учитывайте эту сумму при расчете граничной сумы ограничений (1 млн для РРО и 7 млн для фоп 3й группы)
Здравствуйте!я ФОП 3 ГР.5%, сам на себя) в интернет-магазине закупаю товар. Открыл счет, выдали карту-ключ, могу ли с этой карты в приват 24 для физлиц оплатить за товар?
Не очень понятно.
Вы покупаете товар у обычного физлица, не ФОПа?
Здравствуйте!
Есть ФОП 3 группа, единый налог, 5% без НДС.
Есть договор с клиентом, который платит на расчетный счет стоимость услуги и рекламный бюджет.
Рекламный бюджет указываем в актах выполненных работ как “рекламный бюджет”. Тут ничего не скрываем.
К рекламному кабинету в фейсбук и гугл привязана карта ключ, которая связана с расчетным счетом ФОПа, с которой идет пополнение аккаунтов.
Будет ли дополнительный налог за этот рекламный бюджет или ничего не меняется- 5% единого налога и все?
Уточнение – суммы очень крупные.
Посмотрите кто получатель денег. Если иностранная компания, то да, будет налог на репатриацию и НДС. Фейсбук там точно иностранная компания, а вот гугл не знаю.
Добрый день.
Такой вопрос.
Планируется деятельность при которой товар покупается непосредственно с зарубежных аукционов/площадок и т.д. через платежную систему пайпал к которой и необходимо привязать карту (много мелких платежей от 50 – 10000грн в нашей валюте) Доставка этих товаров через почтовых операторов в пределах лимитов как для частного лица. Как я консультировался с тем же банком – меня уверили что такие платежи я смогу совершать спокойно с счета ФОП – но после статьи теперь сомнения. Если с приемом платежей все более менее понятно – то с этим моментом пожалуйста посоветуйте как правильно сделать.
Заранее спасибо за ответ.
Если ві заплатите как ФОП то должны получить товар как ФОП, а не как частное лицо. С соответствующем таможенным оформлением.
Спасибо за ответ –
То есть если я понимаю верно то можно без проблем оплачивать с счета ФОП на сумму которая не превышает незначительный размер в день ? + что касается по поводу ввоза то разве тут не действует правило ?
товары (кроме подакцизных), пересылаемые посылками из-за границы общей стоимостью, не превышающей эквивалент 150 евро, не являются объектом обложения таможенными платежами (согласно ст. 234 ТКУ) и НДС (п.п. 191.1.1 НКУ) и ТД по ним не оформляются. Но если общая стоимость всех получаемых от одного отправителя товаров в день превысит эту сумму, то еще добавятся проблемы с их таможенным оформлением и уплатой всех таможенных платежей, включая ввозной НДС…
?
Кроме того, напомним, что с 1 июля 2019 года порог не облагаемых НДС импортных посылок для обычных физлиц (не ФЛП!) снижен до 100 евро (п. 68 подразд. 2 разд. ХХ НКУ).
Вы указали сумму 10000 а это уже больше чем необлагаемая сумма.
Кроме того действует правило что если вы заплатили как ФОП Алиекспрессу и в назначении платежа указан Алиекспресс вы должны получить товар именно от Алиекспресса. Иначе сделка не закроется и вам будут насчитывать валютную пеню за невозврат валюты из-за границы.
Хорошо.
Я не совсем детально описал ситуацию указав 50-10000
Действительно платежи в день примерно такие – могут быть и меньше и больше – но в целом примерно так.
Это означает что можно купить книги 5шт по 500грн/шт от разных продавцов + допустим одежды на 1000грн от еще других продавцов. Все это консолидировать в стране продавца и уже от туда отправить перевозчиком одной посылкой общей стоимостью до 150 евро .
И тут наверное уже необходимо уточнить эти моменты непосредственно у перевозчика ? или я не правильно понял ?
Вы не хотите меня услышать.
Попробую еще раз. Если вы заплатите Джону Смиту в документах подтверждающих получение вами посылки должен быть указан Джон Смит, а не ООО “РогаКопытное”.
Уважаемый Александр, операции на суммы, которые указал в своем вопросе Іван Михайлович, вряд ли попадут под валютный надзор согласно п.7 ст.11 ЗУ 2473-VIII от 21.06.18.
Ок.
Пришла налоговая видит платежи заграницу с предпринимательского счета.
Документов подтверждающих получение посылок нет. Она насчитает валютную пеню или нет? 🙂
Странно
Я не совсем понимаю.
Вот цитата о новых правилах и как бы пеня уже не насчитываєтся и налоговики к этим вопросам не имеют отношения – и пеня ранее казалас за невозврат валюты за ЗЕД договорами ( при суммах до 400000 договор не нужен)
Цитата
Нове валютне законодавство скасувало норми Декрету, тобто фінансові санкції. Тепер відповідальність фізосіб за порушення валютного законодавства передбачена тільки в КУпАП, а це – виключно адміністративні штрафи.
Адміністративні ж штрафи за валютні порушення можуть накладати лише суди. І тепер до накладення санкцій ані регулятор, ані податкова (чи поки що – ДФС) не матимуть ніякого відношення. Це хороша новина, оскільки оскаржити вже прийняте рішення НБУ або ДФС в суді важче, ніж адмін. штраф.
До речі, що стосується самого штрафу, то він трохи підріс, і тепер замість 30 – 44 неоподатковуваних мінімумів (від 510 до 748 гривень), будуть штрафувати на суми від 500 до 1000 неоподатковуваних мінімумів (це від 8500 до 17000 гривень). Це відповідальність за незаконну скупку, продаж, обмін, використання валютних цінностей як засобу платежу або застави (ст. 162 КУпАП).
А ось у ст. 162-1, яка має назву «Умисне ухилення від повернення валютної виручки» тепер більш загальний склад порушення, а саме – порушення порядку здійснення валютних операцій.
Раніше за неповернення валютної виручки за ЗЕД-контрактами протягом 180 днів фіскали застосовували до українського підприємства санкцію у вигляді пені у розмірі 0,3% від суми за кожен день прострочення.
І на цьому санкції з боку фіскалів не закінчувались, вони накладали штраф на директора підприємства – вже як на фізособу. Виходить так, що за одне порушення ДФС може покарати відразу і підприємство, і директора.
Хорошо, я по старинке вспомнил о пене. Согласен, пени сейчас нет. Есть Штраф 100% для юрлиц и админштраф для предпринимателей.
Идем дальше Положение №5 НБУ
21. Граничні строки розрахунків за операціями з експорту та імпорту товарів становлять 365 календарних днів.
22. Граничні строки розрахунків, зазначені в пункті 21 розділу II цього Положення:
1) не поширюються на операцію з експорту, імпорту товарів (уключаючи незавершені розрахунки за операцією), сума якої (в еквіваленті за офіційним курсом гривні до іноземних валют, установленим Національним банком на дату здійснення операції) є меншою, ніж розмір, передбачений статтею 20 Закону України “Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдження зброї масового знищення” (далі – незначна сума), крім дроблення операцій з експорту товарів або дроблення валютних операцій;
Приходит налоговая заявляет что имеет место дробление операций и как следствие нарушение валютного законодательства и составляет протокол по ст. 162-1 КУпАП от 17000 до 51000 грн админштраф.
Дальше ФОП в суде будет доказывать что дробления нет т.к. Согласно инструкции №7 НДУ
5) дроблення операції з експорту товару – штучне ділення поставки товару за операцією з експорту товару, що передбачає одночасну наявність таких ознак:
операції з експорту товару здійснюються одним резидентом;
операції, пов’язані між собою одним контрагентом-нерезидентом та договором (контрактом, угодою, іншим документом, що застосовується в міжнародній практиці та може вважатися договором);
сума кожної операції з експорту товару є меншою, ніж розмір, передбачений статтею 20 Закону України “Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдження зброї масового знищення” (далі – незначна сума);
сума операцій з експорту товару за календарний місяць перевищує десятикратний розмір операції на незначну суму;
При этом учитывая что судьи крайне слабо ориентируются в валютном законодательстве есть риск что судья который будет рассматривать дело нихрена не поймет и таки влепит админштраф. Дальше придется общаловать в апеляции.
Именно поэтому я советую не доводить до такой ситуации.
Но если хочется поиграть в рулетку с налоговой то можете платить или отправлять не закрывая операцию.
Здравствуйте, я ФОП. У меня контракт с иностранной компанией где указано, что рабочие поездки мне будут возмещены.
Мне завтра нужно ехать в мадрид из Барселоны. Могу ли я оплатить билеты и отель ВАЛЮТНОЙ фоп картой ключом и нужно ли в таком случае заранее в банк отправлять документ о вIдрядженнI? Как потом деньги что мне вернут отразить в отчётности чтобы не оплачивать на них налог?
Добрый день
Насколько я знаю к валютным счетам карты ключ не бывает.
Здравствуйте. Да, бывают если нужно ехать в командировку за границу. И нужен лист на командировку. ) уже все узнала и прошла круги ада )
Добрый день.
Я правильно понимаю, что с 04.04.2019 г можно рассчитываться КПК в интернете за услуги в валюте юрлицу, если сумма не превышает незначительную сумму?
У юрлица есть еще другая проблема. Как вы будете составлять авансовый отчет и что будет к нему прикладывать? 🙂